Профєсор Бєгічєв,
Mar. 19th, 2011 11:06 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
shtundaпохоже, наперманентно записав мну ув тролячий департмент.
У всякому разі, до реакції на комент - не опускаїцця.
Напевно, тому, що -троль нєліцепріятний я.
Ну, або - п'яний, на крайняк.
Покладу тут, хай полежить поки.
Не пропадати жеж, добру.
http://vsekh.livejournal.com/36526.html?thread=618926#t618926
А поки-що - піду, поплачю...
У всякому разі, до реакції на комент - не опускаїцця.
Напевно, тому, що -
Ну, або - п'яний, на крайняк.
Покладу тут, хай полежить поки.
Не пропадати жеж, добру.
http://vsekh.livejournal.com/36526.html?thread=618926#t618926
А поки-що - піду, поплачю...
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-03-22 06:28 pm (UTC)И, право - имеетЪ.
У кожного - своя доля
І свій шлях широкий...©
Это - инЪторЪнэдЪ, да.
no subject
Date: 2011-03-22 06:30 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-22 06:42 pm (UTC)Потому, шо ихЪ - ваще не существуетЪ.
Кто-то любитЪ шоколадЪ.
Ну, а кто-то - свинной хрящегЪ...
У кажЪдого, весЪтимо - сЪвоя опиния есть.
Но, решаемЪ - не мы.
no subject
Date: 2011-03-22 06:48 pm (UTC)То же и о стихах. Черновики Пушкина все в исправлениях - именно потому он и гений, что каждое слово искал. А у наших я видел - сразу набело. Как же: Господь диктовал! Ну или Ангел Его на худой конец.
no subject
Date: 2011-03-22 07:17 pm (UTC)Бо, просто профессионаловЪ - не существуетЪ вЪ мире.
СушэствуютЪ профессионалы в чемЪ-то.
ВотЪ вЪ этомЪ-то чемЪ-то - ихЪ профессионализмЪ, и оцэнивается.
СубЪективЪно.
Но, вЪполЪне досЪтаточЪно.
Для его применения.
Я - не профессионалЪ в служэнии.
Но, темЪ не меннее имею свое мнение о его качэстЪвахЪ.
Но, оно - для моего внутреннего пользования.
ВотЪ, поэтому-то, цэрЪковЪная деятельность и http://shtunda.livejournal.com/132729.html
no subject
Date: 2011-03-22 07:29 pm (UTC)Хобби, надо сказать, вполне ответственное занятие.
no subject
Date: 2011-03-22 07:58 pm (UTC)Но - не нами.
Бо мы чью-то слабость - въ непрофессионализьм запишэмЪ.
ЛегЪко.
А, вотЪ за это, ужэ - записывающий битЪ будетЪ мЪного.
Бо непрофессионально записалЪ...
no subject
Date: 2011-03-22 08:25 pm (UTC)Или тогда уж не называй это служением...
no subject
Date: 2011-03-22 08:41 pm (UTC)ВотЪ меня и инЪтересуетЪ, какЪ отЪличить одЪно отЪ другого.
С нулевой погрешностью в изЪмерении этого отЪличия.
ШобЪ не спалиться.
no subject
Date: 2011-03-23 06:55 am (UTC)Есть вещи, выглядящие очень похоже. Например, у ребёнка можно спутать аутизм с отсутствием воспитания. Чётких критериев нет, в обоих случаях ребёнок неуправляем, капризен и дурашлив. Аутист неспособен воспринимать адекватно окружающий мир и своё место в нём. Но если не воспитывать ребёнка с неповреждённой психикой, он тоже не будет этого уметь. Потому что адекватность достигается воспитанием. А хорошие терпеливые специалисты умудряются и до аутистов достучаться.
Но для этого сначала так или иначе нужно дать оценку ситуации. Чтобы избрать подходящий метод воспитания.
Проблема и у аутиста и у невоспитанного одна и та же. Они оба уверены, что окружающие их не понимают. А на самом деле это они не понимают окружающих. Я это не просто так говорю, у меня есть опыт общения и там, и тут.
И тот и другой и слабы и не желают.
Но если у аутиста нежелание обусловлено слабостью, то у невоспитанного слабость нежеланием.
Аутисту это объяснить практически невозможно, его приходится тренировать, буквально дрессировать, приучать к определённым стереотипам поведения, помещать его плавающую психику в некую систему координат. Это, конечно, насилие над свободной личностью, но без этого насилия ему одна дорога - в психбольницу на уколы, пожизненно.
И то есть шанс достучаться.
Достучаться до невоспитанного на практике ненамного проще. Но тоже надо. Потому что если у аутиста хотя бы справка есть, что он инвалид, то невоспитанный волен делать что хочет, и даже учить этому других.
Где критерии? Как не спалиться? Я не знаю.
Возможно, мы с женой своими попытками воспитания аутичного ребёнка и палимся напропалую. Наверное можно было бы оставить как есть, сказав, что это Господь так создал, и нечего переделывать.
Но в церкви я вижу ту же самую проблему - много аутизма при нежелании как-то приходить к адекватности. Потому что путаем неадекватность с определением "не от мира сего". Где критерии - я опять же не знаю.
Но это не значит, что об этом не нужно говорить. Нужно хотя бы ради того, чтобы самому в неадекватность не сползти.
Об этом, мне кажется, и профессор говорит...
no subject
Date: 2011-03-23 06:15 pm (UTC)Не большой я спецЪ вЪ теме этой.
Но есть жэжЪ люди, которые могутЪ отЪличить эти два состояния.
И исЪпользуемые критэрии какие-то при этомЪ есть, наверЪное.
Кстате, разЪ ужэ начали.
Здесь увЪ штатахЪ всякие дейстЪвия, которые могутЪ быть потракЪтованы, какЪ попытЪки насилия надЪ свободЪной личностью - чреваты.
Поэтому родителям невосЪпитанныхЪ - проще зачисЪлить ихЪ вЪ аутисЪты.
Шо они и делаютЪ сплошь и рядомЪ.
В отЪличие отЪ "нашыхЪ людей", местЪные, вЪ могущэстЪво препаратовЪ - верятЪ.
Поэтому и не заморачиваютЪся посЪледЪствиями.
Медицына, жэжЪ на это - идетЪ охотЪно.
Бо, новые поцыэнЪты - свежые баппки.
С самого деццтва и - до упора.
ТемЪ более, болезнь - не смерЪтельная, жывктЪ сЪ ней - долЪго.
ПлюсЪ.
Это, кагЪбэ сЪнимаетЪ сЪ этихЪ горе-родителей отЪветЪственность за плохоэ восЪпитание ихЪ чадЪ.
По сабЪжу.
ЛичЪно я - не возьмусь разЪделять своихЪ братьевЪ и сесЪтерЪ на овецЪ и козЪлищЪ по ихЪ профессиональному уровЪню.
Бо, у самого на такоэ разЪделение - профессионализьма не достаетЪ.
ЛучЪшэ, ужЪ, перетерпЪлю, какЪ нибудь.
И - пение корявое.
И - высокой поэзии отЪсутЪствие.
И - мЪного чего ишшо.
Пусть ужэ - профессора, чего ужЪ тамЪ...
no subject
Date: 2011-03-23 06:57 pm (UTC)Думаю, и профессор не возьмётся на самом деле.
Но проблема так или иначе есть, и он её обозначил. А наблюдать, конечно, нужно не за другими, а за собой. По мере собственного аутизма, естессно...
Кстати, отличить состояния можно. С возрастом разница проявляется. Но, опять же, критериев нет, это не математика. Просто в общении начинаешь понимать, где человек придуривается, а где по-настоящему всё плохо. Так и диагнозы ставятся в психиатрии, на основании совершенно субъективном.
И ещё, раз уж зашла речь о психиатрии, поделюсь наблюдением. Мне приходилось видеть, как человек, неспособный в силу психического расстройства поддержать разговор дольше двух фраз, после уверования начал вполне здраво рассуждать. Он не стал в полной мере "нормальным", но осознал свою болезнь и силой Духа Святого (иначе не скажешь) ей противостал. У него появились моральные принципы, он стал говорить разумно. У него взгляд стал осмысленным и сосредоточенным. Однако, не удержался. Это только в теориях христианство легко и беззаботно, а на практике таки приходится крест тащить. Он не выдержал и ушёл из церкви. И - вернулся в прежнее полубессознательное состояние... Жалко парня, конечно. Но я понял одно: Господь учит человека адекватной самооценке, а не лишает её, как иногда у некоторых бывает видно. Но ей нужно учиться, воспитываться. И призывать к этой учёбе и воспитанию нужно, потому что это тоже этапы того самого духовного роста, о котором все так говорят. Может быть несколько приземлённые, но необходимые, потому что покамест на земле живём, среди людей. И им же своей жизнью и отношением к делу Божьему свидетельствуем.
Я так думаю...
А терпеть - да. Думаю, и профэссор у себя в церкви тем, кто в ноты не попадает, шашкой головы не рубит. И я не рублю.
no subject
Date: 2011-03-23 08:26 pm (UTC)Хотя, тамЪ - мЪну вЪ пору обижаццо.
Ну да - ладЪно...
Я, кстате, за свою долЪгую бапЪтистЪскую жызнь, какЪ-то не встречалЪ людей со слухом, предЪнамеренно и безЪотЪветЪственно лажающихЪ.
Лажу, жэжЪ выдаютЪ обычЪно:
а) люди безЪ слуха, но очень сильно это дело любящие, (кто я таковЪ, шобы убивать это высокоэ чуйстЪво?);
б) люди со слухомЪ, лажающие непредЪнамеренно, вЪ силу разЪныхЪ обЪстоятельствЪ, (сЪ кемЪ не сЪлучалось - перЪвый брось увЪ нихЪ камень).
Да, медицына ваще, (а, пЪсихоатЪрия - особенно) - не матетатика.
Бо жыть, жэжЪ - охота всемЪ.
Поэтому, тамЪ - полЪнымЪ-полЪно и ошыбокЪ и спекуляцый.
Но, водЪ, вЪ провозЪглашэнии кого-то козЪлищэмЪ, они - недопусЪтимы, я щетаю...
СвидетельстЪво - сильнО, сЪпасибо.
no subject
Date: 2011-03-23 08:38 pm (UTC)А что у профэссора с поэзией? Втайне какую-нибудь шнягу пописывает?
no subject
Date: 2011-03-23 10:02 pm (UTC)Шо тотЪ волк изЪ мультега:
- ЩязЪ спою!©
Та ни... (http://pavel-begichev.livejournal.com/288728.html?thread=2947288#t2947288)
- ЩязЪ спою!©
Date: 2011-03-24 05:47 am (UTC)